vrijdag 26 september 2008

Groep 2: Raf-Pieter-Antony

Bij deze het artikel om ons project te bespreken, op te volgen enz.

29 opmerkingen:

raf zei

Mijn master project zou in eerste instantie handelen rond muziek.

Het eerste idee is het ontwikkelen van een zoek-engine voor bands en optredens waarbij de bezoeker eenvoudig alle mogelijke informatie kan vinden over een bepaalde band/genre/optreden enz.

De bezoeker zou simpelweg op genre, locatie, prijs of dergelijke kunnen zoeken of een uitgebreide zoekopdracht ingeven met meerdere criteria.

Al deze informatie zou van muziek e profiel sites zoals myspace, purevolume en last.fm gelezen en verzameld worden en in een aangename, gebruiksvriendelijke resultaat pagina gegoten worden.

Omdat dit eerste idee nogal technisch van aard is vrees ik voor de grafische en artistieke mogelijkheden die me resten voor het uitwerken van het project.

Hierdoor zal ik waarschijnlijk op zoek moeten gaan naar een andere weg om mijn project rond muziek op het web uit te werken.

Stof tot nadenken dus voor de volgende dagen.

antony zei

Vermits ik zelf met het syndroom van Asperger (dit is een lichte vorm van autisme) geconfronteerd ben geweest, heb ik gekozen om rond dit gegeven te werken.

Ik zou een interactief spel willen maken (dat ook therapeutisch werkt), bedoeld om jongeren van 6-12 jaar die gebukt gaan onder autisme te helpen in het maken van keuzes en in het zoeken naar meerdere oplossingen voor een bepaalde situatie of probleem. Uit ervaring heb ik gemerkt dat dit bij veel autisten een probleem is.

Een valkuil zou kunnen zijn, dat het allemaal vrij technisch wordt en dat ik hierdoor de vormgeving wat uit het oog zou kunnen verliezen.

Ik moet dus naar iets zoeken dat deze mensen zou kunnen helpen, maar ook nog mooi oogt.

pie zei

een nieuws portaal site waarbij dat alle relevante informatie in een logische manier en op volgorde van belang wordt gebundeld, ook word de objectiviteit aan de kaak gevoeld door de nieuws berichten met dezelfde van andere media te vergelijken;
Door naar links te scrollen kom je uit op de linkse interpretatie van de wereldgebeurtenissen indien naar rechts kom je uit op de rechtse interpretatie ervan
De interface moet intuïtief aanvoelen en de gebruiker in staat stellen om zeer vlot met diepgang de dingen die hem boeien te linken met andere belangrijke gebeurtenissen; en zelf zijn voorkeur van subjectiviteit te bepalen.

dit is raf z'n eerste beknopte samenvatting van de brainstormsessie de rest volgt later aangezien ik hier onder zware druk wordt buiten gekegeld door de vakleerkracht maar natuurlijk gaan we geen namen noemen.; ....he piet

antony zei

interessante tekst waarin het op neer komt dat sommige autisten (zoals de "idiot savant") als levende computers worden gezien

http://books.google.com/books?id=CH2Sj5D2BSEC&pg=PA98&lpg=PA98&dq=geheugen+bij+autisten&source=web&ots=OPwbDFVkNo&sig=tatb147bmRtxw1GYX17EFTTSa_Q&hl=nl&sa=X&oi=book_result&resnum=4&ct=result#PPA104,M1

antony zei

Dit deed me dan weer een beetje aan Nazi-praktijken denken. Hierdoor zouden eventueel in de toekomst alle mensen in supercomputers kunnen veranderen.
(zie vorige link)

http://www.zita.be/nieuws/buitenland/165151_het-autismegen-maakt-ook-nietpatienten-vaak-erg-begaafd.html

antony zei

We hebben het internet niet meer nodig, wij worden gewoon het internet. Spooky

antony zei

Ah ja, want als men het gen zou vinden wat van autisten supercomputers maakt, zonder de vervelende bijwerkingen, welke gevolgen zou dit dan niet kunnen hebben voor de mensheid?

antony zei

nog iets interessants. Kan een computer creatief zijn zoals een mens of enkel doen wat van hem gevraagd wordt?
http://drcwww.uvt.nl/~ljansen/filosoof/thema/mensmach.htm

Piet Seurs zei

Dag Antony, Raf, Pieter,

Bedankt voor de linken.
Zeer interessante materie voor je thema.

Het artikel dat mij het meeste aanspreekt is: "Thema: mens machine" (http://drcwww.uvt.nl/~ljansen/filosoof/thema/mensmach.htm)

Het boek "L'homme Machine" is misschien een goed uitganspunt voor de start van een nieuwe brainstormsessie. Spijtig genoeg kan je dit boek niet vinden in de bib van Hasselt.
Een ander boek: "Wij doen niet wat wij willen, maar wij willen wat wij doen : het zwarte schaap Julien Offray de La Mettrie" is wel nog beschikbaar.

Het Mens-machine-thema komt ook terug in de film van Fritz Lang: "Metropolis". De DVD van deze film kan je uitlenen in de bib van Hasselt.
"Blade Runner" (-> directors cut) met zijn androïden of replicants kan je ook catalogeren binnen deze thematiek.

In de humoristische reeks: "Alles kan beter" is er een item: "In het hoofd van Dehaene". Zeer grappig en het speelt ook in op de "Homunculus" (een kleine mens in de meldkamer van de machine).
De DVD breng ik morgen mee naar school.

raf zei

http://en.wikipedia.org/wiki/Memex

The Memex, een supplement op het menselijk geheugen, ontwikkeld net na de tweede wereldoorlog.

Een analoge machine gemodelleerd naar de werking van het brein. Schikt informatie adhv associatie ipv typisch alfabetisch. dit associatief indexeren noemt Bush (Vannevar) "trails of thought."

"As We May Think" is een artikel hierover uit 1945. Misschien wel wat oud maar dit betekent wel dat men toen reeds op het goede spoor want dit artikel heeft zeer veel mensen geïnspireerd in de ontwikkeling van het internet ed.

Bush, Vannevar "As We May Think" Atlantic Monthly, vol. 7 (July 1945), p. 101.
Beschikbaar online: hier

raf zei

oeps, in vorige comment, even het stukje van de url van blogger weghallen als je erop klikt :) was vergeten http:// in mn link te zetten :D

raf zei

Bespreking 17 okt 08

Niet te fel focussen op werking van de hersenen, breder brainstormen ivm artificiele inteligentie, cyborgs, ghost in a shell, i robot, Avalon, virtuele realiteit, Matrix, mens=machine, bladerunner, .... enzovoorts.

Homunculus, het mensje in de mens. (spermisten: in een spermacel zit een mannetje dat uitgroeit tot kind)

wat is de ziel? kunnen machines een ziel krijgen.

antony zei

ik wil nog niet vooruit lopen op de vormgeving, maar ik dacht eraan om het menselijk brein met een pakjesbedrijf te vergelijken of een postorderbedrijf waar nieuwe informatie binnenkomt en oude verdwijnt. Met bandwerk eventueel.

antony zei

Herinneringen worden opgeslagen door een fabriek.

Bijvoorbeeld een beeld van een persoon die ergens naar kijkt (kindje dat eerste stappen zet bv) camera draait van achter zijn hoofd naar zijn gelaat en vliegt zijn oog in, achter het oog wordt het beeld van het netvlies geplukt door robot armen als in een fabriek, het wordt opgeplooid, ingepakt, gelabeld en gesorteerd als in een grote fabriek. (kleine mensjes/aliens zouden er ook kunnen rondlopen)

garage isidoor is ook nog een voorbeeld waarin auto's bestuurd worden door kleine rode mensjes in de onderdelen van de auto. hier is het even omgedraaid, mechaniek bestuurd door mensjes i.p.v. mensen bestuurd door mechaniek.

antony zei

"The cell" laat je kijken in het hoofd van een psychopaat. MIB heeft ook een alien die in de controlekamer in het hoofd van een mens zit.
De film "Meet Dave" heeft ook kleine wezentjes die een lichaam besturen.

Piet Seurs zei

Hier nog enkele referenties;

- Everything You Always Wanted to Know About Sex * But Were Afraid to Ask (Woody Allen)
http://www.imdb.com/title/tt0068555/

- Being John Malkovich (Spike Jonze)
http://www.imdb.com/title/tt0120601/

Groeten,

Piet

pie zei

being john malcovich is echt een goede referentie , vreemd dat we daar zelf nog niet op waren gekomen;
Het geeft weer een heel andere kijk op het thema dat we behandelen.

Alleen belanden we nu weer in the middle of nowhere, inhoudelijk is het al zo breed en beeldend hebben we concreet nog geen flauw benul. We hebben heel veel en na mijn opinie interessante ideeen voor wat we willen uitbeelden; maar hoe gaan we in gods naam die losse flarden op een logische manier bundelen en een mooi coherent werk afleveren, DAT is mijn vraag beste vrienden. mischien is het geen slecht idee dat we in de loop van volgende week nog eens extra samenkomen, dan kunnen we een mal creeeren om ons concept in te gieten. Want de tijd kort op mijn beste vrienden, waar ik tien minuten geleden nog dacht dat we konden free-wheelen tot mei , ontnamen Piet en Stijn mij van deze zoete illusie.

Dus ik hoop da gellie het ziet en dat volgende week een magisch creatief proces tot stand mag komen.

pie zei

antony en ik habben juist getracht de ideeen in een concreet concept te gieten.
Hier is wat we al hebben, aangezien dat raf er niet bij kon zijn is het een klad. We hebben wel getracht rekening te houden met raf z'n input en beeldende ideeen.

Dus de informatie verwerking, geheugen opslag en stroom van gedachten in relaas brengen met se werking van en fabriek of andere moderne culturele processen

Beeldend experimenteel willen we onderzoeken hoe dat we deze gedachtenstroom willen uitbeelden.
Het probleem voor de beeldtaal is hoe dat we de fabriek zelf gaan uitbeelden. Willen we dit zeer mechanisch waardoor we het er vingerdik opleggen, of meer esoterisch als een schim of energiebundeling.

Storyboard:
verloop van informatie die wordt opgenomen en geinterpreteerd.
1: OOG- Vertrekkend van een close-up shot van een oog vliegen we er op in. (oog kijkt in de spiegel waardoor op het einde van het filmpje wanneer de herinnering wordt opgehaald we eindiggen met het zelfde shot en de cirkel rond is)

2:ZENUW- eerste verwijzing naar (riool) een soort circuit. We verwijzen hier naar een riool omdat Antony het proces vergeleek met de rioolering.
aangezien een riolering zeer veel vervoerd maar er slechts een gedeelte uitfilterd en de rest dumpt.(eerste verwijzing naar bull-shit filter)

3: HERSENEN- Vanop afstand een dualistische stad opgedeeld in links en rechts, de camera vliegt snel op de midden in.

4: TRANSPORT- neemt vanuit de midden pijpleiding waar die richting de rechter helft loopt, volgt deze leiding op zeer hoog tempo en eindigd in een fabrieksomgeving.

5:FABRIEK- 3 acties
1: Ontwikkeling- knipoog naar de old-school ontwikkeling van foto's , na roetsch baan van fotobad word de fotogegrepen en komt het beeld tot stand. Alleen het eseentiele word ontwikkeld de rest word weggewassen( tweede verwijzing naar bull-shit filter)

2: Structurering- foto's (duizenden) vliegen in groep naar plaats(knipoog naar deuren bij monsters inc.) mogelijk soort filevorming bij de informatiestroom. Terwijl de foto's dichter op hun plaats komen vergaan er meer en meer anderen die in de buurt statisch hangen of zweven of whatever, afhankelijk van de gekozen beeldtaal.( Dit is de derde en meest deidelijke verwijzing naar de bull-shit filter die informie die lang niet gebruikt heeft vernietigd om plaats te maken voor andere meer essentiele informatie)

3: Ophaling- De foto die we van begin tot einde gevolgt hebben heeft zijn plaats gekregen, dan vliegen we in feite in de foto en komt hij tot leven , de herinnering word zeer versneld afgespeeld en eindigd met het spiegelbeeld van het eerste shot.

postscriptum: ik ben makkelijkshalve gebleven bij foto omdat ik op deze manier de eerste keer ernaar verwees in deze uireenzetting.

antony zei

Ik heb er lang over nagedacht, maar ik denk het beste dat we kunnen gebruiken is een knikker met zo een abstract figuurtje in. Dit zou kunnen zorgen voor een mooie overgang van bol naar knikker. Vervolgens ziet men de knikker van een knikkerbaan rollen en ze botst tegen een andere knikker, waarop uitgezoomd wordt en men zit nu in een riool waarvan de wanden vlezig zijn. Hier ziet men verschillende "transportbanden" waar de knikkers overheen rollen. Bepaalde informatie (dus in de vorm van knikkers) wordt doorgelaten door een valluik. Hiervoor staat een hefboom die de andere knikkers tegenhoudt. Af en toe komen er te veel knikkers binnenstromen en slaat de band op hol, waardoor er te veel knikkers op de "boot" onderaan vallen en de "boot" te zwaar wordt. Om dit te vermeiden gaat er een rood alarm af en wordt de poort waar nutteloze informatie gedumpt wordt groter. Vervolgens gaat de onverwerkte informatie met de "boot" doorheen de de dualistische stad die de linker en rechterhersenhelft voorstelt. Hier zien we het slagveld van een oorlog die gevoerd is. Vanaf het punt dat we in de fabriek komen, is me nog niet helemaal duidelijk hoe we mss met de beeldtaal van de knikkers verder moeten.

antony zei

ik bedoel oog naar knikker

pie zei

taakverdeling

raf: presentatie en logboek, soundscape (stijlonderzoek)

toan: stijlonderzoek en grafische schetsen

pie: storyboard uittekenen, soundsape (stijlonderzoek)




Stijlkeuze: ghost in the shell (groene scanner)
halflife twee our benefactors
meer fysiek als esoterisch(raf) dus mogelijk kunnen we het esoterische verkrijgen door veel mist en ellements te integreren dus combinatie van bijde, de uitdaging is het evenwicht tussen beide te vinden.

last issue, hoe gaan we de input die een herinnering zal worden uibeelden?

Mogelijk als misten in een bepaalde kleur (vijf, een voor elk zintuig) bij de defenitieve opslag worden de misten in1 glazen container gebundeld, de platte containers van de apperte zintuigkijke gewaarwordingen maken hier plaats voor een kubusvormige container, de gekleurde misten vormen dan door kleursubtractie een heldere witte mist. In deze mist speelt zeer abstract de herinnering zich in een loop af.

Om de mist in het begin te kunnen vatten, laten we het niet door een waterbad maar een stikstofbad lopen, hierin bevriest de mist als een glazen plaat.

pie zei

interessante link over de werking van de hersenen

www.alz.org/alzheimers_disease_4719.asp

Piet Seurs zei

Beste Antony, Raf, Pieter,

Dringend beginnen aan de technische uitwerking van het concept.
Ook jullie hebben wat dat betreft een achterstand.
Let op de planning!
Deze zullen we morgen bespreken (haalbaarheid, taakverdeling,...).

Groeten,

Piet

stijn zei

Beste Raf, Pieter, Antony jullie hebben duidelijk al veel energie gestoken in het concept en de verhaallijn en ook deze heeft uiteindelijk al een vrij stabiele vorm gekregen. Het gebruik van knikkers als transport mogelijkheid van prikkels en informatie die we opnemen is interessant. Hier ook de duidelijk link met het werken met transparanties en bepaalde dampen die door stikstof tastbaar en doorschijnend worden. ( vaste materie ) Probeer wel een sterke rode draad doorheen het project te houden. Ik denk ook dat het belangrijk is om hier en daar tussen de verschillende abstracties toch enkele herkenbare vormen naar voor te laten komen. Wat me enorm aanspreekt is het suggestieve karakter van jullie verhaal en de vormgeving. Dit maakt het geheel boeiend en open naar de interpretatie en persoonlijke leesbaarheid van de kijker. ( geeft ruimte tot eigen invulling en interpretatie vermogen ) Ik denk dat het nu zeker tijd is voor de concretisering van het project en de definitieve vorm keuze hiervoor. Ik kijk ernaar uit! Tot vrijdag.

antony zei
Deze reactie is verwijderd door de auteur.
antony zei

goede site voor het afhalen van 3D stuff (gratis)

http://www.baument.com/archives.html

antony zei

Het 3D bestand en de screenshots staan op de server in mijn map 2450078 in "publiek" onder de naam "Nieuwe_media_antony"

raf zei
Deze reactie is verwijderd door de auteur.
raf zei

Hoi!

kweet, ik post niet zoveel op de blog maar bij deze...

Een eerste draft van de geluiden in ons filmpje/project.

keep in mind: tis een ruwe uiteenzetting van de storyboard ;)

Een mp3tje vindt je HIER

(vooral mn fabriek stukje vin ik persoonlijk redelijk geslaagd :p)